Niet behandelen

[semar]

niet zo maar tot conclusies komen als daar geen bewijs voor is.

Vriendelijke groet
Semar(Dominique)

Dat wou ik eigenlijk zeggen ja.

Als je denkt dat je volken teveel hebt zou ik het eens proberen met een volk.

"Men neme een volk waarvan men meent dat er zéér weinig varroa in zit.
Klop alle bijen 1 maal per week met krachtige stoten van de raten met broed."

Ik durf zo langzamerhand m'n schoen op te eten wanneer na 3 weken niet grote aantallen halfontwikkelde en verminkte bijen uit het nest komen.

Ik kan er ook heel goed naast zitten.
In elke geval ben ik zelf tegenwoordig een stuk voorzichtiger met broedramen die gesloten broed bevatten.

Voorzichtig behandelen dus.

dat is idioot, in de imker praktijk wordt af en toe een raam afgeslagen niet een raam iedere week!
ik kan ook bewijzen dat medicijnen slecht zijn als ik elk uur eentabletje neem.

en je hoort ALTIJD zo voorzichtig mogelijk met je bijen en ramen om te springen.

vriendelijk groet

Semar(Dominique)

[Jaap v.Popering]

Bijen met verschrompelde vleugels is het gevolg van een gebrek in de ontwikkeling van de bij.

Bestond al lang voor de varroa.

http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=& ... QA&cad=rja

[marc]

We mogen niet verwarren, het IAPV (Israeli acute bee paralise virus) is wat anders dan DWV (deformed wing virus), de misvormde vleugeltjes dus.
Dat varroa dit helpt verspreiden staat buiten kijf maar die verschrompelde vleugels hebben altijd bestaan. In Schotman (bewerking van E.B. wedmore) zien we we onder punt 1597 dat het al lang voor de varroa voorkwam. Uitleg daar : verschrompelde vleugels is een broedziekte, gevolg van verminking door wasmotten, onderkoeling of gebrek aan vitaminen (stuifmeel) vooral vit. B

Dat de varroa als 'vector' optreedt en het virus doorgeeft is bekend. Weet iemand of bijen het ook onderling kunnen doorgeven ?

[edwins]

Zo, een paar dagen dit topic niet bekeken en we zijn 3 pagina's verder. Even terugkomend op mijn vraag

Begrijp ik het nou goed uit de hele bovenstaande discussie dat het misschien toch niet zo'n goed idee is om als beginner te kiezen voor "niet behandelen" ?

[Oude Essink]

Als beginnend imker, die nog ervaring moet opdoen met de gezondheidstoestand van zijn/haar volken, is "niet behandelen" een verkeerde start!
Anderzijds moet hij zich ook niet gek laten maken, want ook "overbehandelen" is geen goede aanpak.

[Jaap v.Popering]

Dat de varroa als 'vector' optreedt en het virus doorgeeft is bekend. Weet iemand of bijen het ook onderling kunnen doorgeven ?

Volgens mij is onderstaande de eerste zin op de vorige door mij aangehaalde link , en was de Varroamijt er toen nog niet .
Citaat ;Bijenvirussen werden voor het eerst als nieuwe ziekteverwekkers bij de bijen ontdekt in 1913.

Zie voor de mogelijkheden van doorgifte de onderstaande link.

http://www.google.nl/url?sa=t&rct=j&q=& ... zA&cad=rja

[marc]

Ik zie in die tabel dat de bijen de meeste virussen onderling ook door oraal contact kunnen doorgeven maar niet door ander (lichamelijk) contact.
Nu is het oraal contact (het doorgeven van voedsel aan elkaar) heel frequent in een bijenvolk en daardoor dus ook de virusdoorgave.
Dus niet alleen de varroamijt is vector voor de virussen, ook de bijen zelf. M.a. w. met DWV besmette bijen geven dat ook, zonder varroa, aan elkaar door.
Anderzijds kan in een niet (of weinig) besmet volk ook weinig doorgegeven worden.
Wat is dan het belangrijkste ? Eén van de vectoren (varroa) proberen uit te schakelen tot het laatste exemplaar (wat dus de onderlinge besmetting tussen de bijen zelf niet tegen houdt) of zorgen dat de virussen geen effect hebben op de bijen door ze de broodnodige voedingsstoffen te bezorgen (voldoende gevarieerd stuifmeel) waardoor de afweer verbetert ? Het eerste is een gevolgbestrijding, het tweede een aanpak van de oorzaak.
Voor mij, na jarenlange drachtverbetering rond de thuisstand, is de keuze al lang gemaakt. Voor veel anderen is een gulden middenweg aan te bevelen : een goede zomerbehandeling geven en zorgen voor veel stuifmeelaanbod (vooral in de tweede jaarhelft) en dat ook jaarlijks trachten te verbeteren.

[jjmvaningen]

ik onderschijf vanuit mijn praktijk de conclusie van marc.
bij mij is het èn èn (gulden middenweg).
groet, jacques.

[Jaap v.Popering]

Ik zie in die tabel dat de bijen de meeste virussen onderling ook door oraal contact kunnen doorgeven maar niet door ander (lichamelijk) contact.
Nu is het oraal contact (het doorgeven van voedsel aan elkaar) heel frequent in een bijenvolk en daardoor dus ook de virusdoorgave.

.

Maar wanneer een Bij alleen virusdrager is ( zonder beschadiging van de Varroa ) zullen er geen uitwendige gebreken zijn .

Jaap v P

[A.A. Staals]

Wat is dan het belangrijkste ? Eén van de vectoren (varroa) proberen uit te schakelen tot het laatste exemplaar (wat dus de onderlinge besmetting tussen de bijen zelf niet tegen houdt) of zorgen dat de virussen geen effect hebben op de bijen door ze de broodnodige voedingsstoffen te bezorgen (voldoende gevarieerd stuifmeel) waardoor de afweer verbetert ? Het eerste is een gevolgbestrijding, het tweede een aanpak van de oorzaak.

Marc
Hoe verklaar je dan dat een volk wat aan het instorten is kunt redden door de varroa's te verwijderen. Voor mij is er maar een manier om de volken in stand te houden namelijk door de varroa besmetting gering te houden. En het gaat echt niet om het laatste exemplaar. De problemen zoals ze er nu zijn waren er voor het varroa tijdperk echt niet.

ad staals